« 20 »  07  20 15 г.




Продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется

Кажется, ты используешь AdBlock. Хабрахабр развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения. Вице-спикер Госдумы предложил принять закон, обязывающий размещать на территории России серверы с персональными данные российских граждан и официальной информацией органов власти, а также поддержать отечественное электронное производство и разработку собственного программного обеспечения. «Мы должны серьезно защищать и продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется наших граждан, информацию нашей страны. Реализовать это возможно только при условии размещении продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется, серверного оборудования, содержащего персональные данные информацию наших официальных органов, на территории РФ, в пределах нашей юрисдикции, для того, чтобы различные шпионы, разведки и мошенники не могли воспользоваться разницей в законодательных подходах и не отвечать на те вопросы, которые есть у нашего следствия и правосудия», — сказал Железняк. «Предлагаю это реализовать в рамках законодательных инициатив и по возможности осенью уже их принять. Также предлагаю поддерживать на государственном уровне российской электронной промышленности и программного обеспечения. Мы должны сами создавать информационные продукты, а не пользоваться чужими», — сказал Железняк. Он отметил, что в современном мире Россия должна обеспечить свой «цифровой суверенитет», передает РИА «Новости». «Мир изменился, сегодня информация как никогда важна и является ключевым условием продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется успешности», — сказал Железняк. «Американцы упрекают нас в пресечении пропаганды содомии среди детей и при этом сами засовывают свои носы в личную переписку десятков миллионов российских граждан. Поразительная двуличность фарисеев этих западных демократий, которые, с одной стороны, призывают нас к уважению к закону, к соблюдению прав человека, к конфиденциальности информации, а с другой стороны, бесцеремонно залезают и воруют информацию наших граждан», — сказал Железняк. В Конституции РФ, по его словам, записано право на тайну частной жизни, на тайну телефонных разговоров, переписки, прямой запрет без решения суда на сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни, такие же принципы записаны и в законодательстве других стран, но «на практике сталкиваемся с вопиющим нарушением прав человека». «США, которые представляют себя как оплот демократии, на самом деле осуществляют слежку ежеминутную за десятками миллионов граждан, в том числе граждан России и других государств. В этой некрасивой истории задействованы все основные компании, которые созданы в США, и эти компании действительно действуют продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется территории нашей страны», — сказал Железняк. «Показательно, что никто из российских правозащитников ни слова не сказал в защиту прав и свобод российских граждан, частная переписка которых нарушена», — сказал Железняк. Он отметил, что в правоохранительной сфере нужно обеспечить защиту наших граждан от действий разведок других стран: «Это наша стратегическая задача в 21 веке, и мы должны сделать всё, чтобы наши граждане чувствовали себя защищенными». В начале июня экс-агент ЦРУ Эвард Сноуден рассказал о секретной программе электронного слежения за пользователями интернет-компаний и соцсетей под кодовым названием PRISM, которую проводят ФБР и АНБ. Эти структуры несколько лет имеют прямой доступ к серверам компаний Microsoft, Yahoo, Google, Facebook, Skype, YouTube, PalTalk, AOL и Apple. Сейчас экс-сотрудник ЦРУ скрывается в Продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется. В случае если он будет передан США, ему грозит пожизненное заключение за разглашение секретных данных. Эквадор согласился предоставить убежище Сноудену. Гражданам уже надежнее, безопаснее и разумнее хранить за границей не только свои личные данные, но и личное тело со всеми прилагающимися. Для непонимающих объясню — отказ от гражданства подписывает сам Президенте, а до этого надо заплатить штуку долларов и принести переведенные адвокатом документы на русский язык подтверждающие о том что у просящего нету обязательств в России и он таки живет в продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется стране. Короче нельзя просто сказать «Россия, я тебя не знаю» и подписаться под этим, отравлять кровь будут до последнего. При чем тут Президент? Отказ от гражданства осуществляется на основании добровольного волеизъявления гражданина в общем порядке, единственное что нужно, это справка из налоговой о том что у тебя нет налоговых обязательств, и делается она за 10 дней. А при подачи заявления на выход и гражданства нужно указать, что ты получил или собираешься продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется гражданство в другой стране. А для тех кто уже находится за бугром есть упрощенная процедура, для этого надо пойти в посольство и вам помогут. А при подачи заявления на выход и гражданства нужно указать, что ты получил или собираешься получить гражданство в другой стране. Вот в этом-то и проблема. Для вас проблема поставить галочку в квадратике на против нужной строчки? Вы наверно житель какой-то другой планеты. Моя жена Русская по национальности и владеет только Русским языком, вот уже четвертый год пытается получить Российское гражданство. За это время мы поженились и родили двух детей граждан РФна её теле не осталось места с которого она не сдавала анализы и каждый год мне нужно доказывать ФМС, что я гражданин РФ, способен прокормить своих детей и жену, то-есть имею заработок не менее 600т. Моя жена не получает пособий, и мы даже не мечтаем о материнском капитале, и прочих радостей обычных граждан. Ей практически невозможно устроится на нормальную работу, так как она не должна покидать на длительное время район регистрации прописки. И на этом фоне всех сложностей получения гражданства, вы заявляете, что для вас проблема поставить галочку для того чтобы от него отказаться. У меня слов нет, одни эмоции. Я понимаю ваши эмоции, сам в похожем продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется был. Но, да, мне сложно официально сообщать заведомо ложные сведения. Могу лишь добавить, что бывает и хуже. Я лицо без гражданства, с видом на жительство. Предлагают контракт из Европы — не могу уехать. До 25 лет жил без документов, только с временными справками формата А4. Это при том, что здесь живу с 10 лет постоянно, окончил школу, вуз, всю жизнь работал в крупных компаниях в основном неофициально, но являюсь ценным программистом, поэтому бюрократические вопросы откладывались в сторону. В общем, без гражданства вы не сможете даже выехать из страны ни при каких условиях. Забудьте о правах человека, всяких деклорациях о лицах без гражданства и т. Сейчас, возможно, из-за отсутствия гражданства упущу уникальный шанс в своей жизни — поработать в Европе на очень приличную зарплату на очень хороших условиях. Причина — без загранпаспорта въехать ни в одну нормальную страну невозможно. Все другие документы якобы международные нормальными странами не признаются. Так что всем здесь горячо обсуждающим отказ от гражданства — лучше цените то, что у Вас есть. Как это дико бы не звучало, но быть не гражданином ни одного государства — ещё большая дикость. Вы даже вообразить себе не можете, какая. Благо, на протяжении всего этого времени у меня была поддержка со стороны жены кстати, гражданки РФи теперь, возможно, чтобы осуществить мечту работать за рубежом придётся подождать ещё пару лет до гражданства. Кому интересны детали — можете заглянуть в на эту тему. Я не хочу вас обидеть, просто очень интересно, если вы лицо без гражданства и окажетесь в Европейской стране и вас задержит полиция. В какую страну они вас депортируют? В тюрьме вас кормить им не охота, гражданства у вас нету. Неужели скажут: «Ок, живите у нас, только ничего не нарушайте». Я могу оказаться в европейской стране только на законных основаниях. Поэтому такого продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется возникнуть не должно. Рабочая виза выдаётсяя на год, после её истечения если её не продлить человек должен уехать в страну, из которой приехал. В данном случае РФ, в которой у меня есть вид на жительство. Хочу также обратить внимание, что речь не о гастрабайтерах каких-нибудь, а о опытных ИТ специалистах с высшим образованием. Поэтому вариант оказаться в стране без документов, поймает полиция и т. Всё ведь на законных основаниях, разрешение на работу выдают местные власти в случае, если работодатель пояснил, по какой причине он приглашает именно иностранного специалиста в страну. Поверьте, зарубежная компания кого угодно тем более заочно на работу не возьмёт, там и своих местных хватает. Однако шансов на благоприятный исход у меня минимум. Сегодня были в консульстве — ничего многообещающего ждать не стоит, судя по выражению лица сотрудников. Не так все просто. Я узнавал на форумах и общался с людьми. Даже просто в посольство прийти непростая задача, надо в интернет очереди стоять месяц — другой. Это если с улицы придёшь. В консульствах висят списки «агентств», которые за 25 евро проведут мимо очереди. Я так загранпаспорт новый получал — можно было записаться на приём, пару раз приехать в консульство и пару месяцев подождать, в случае любой ошибки заново записываться на приём и ждать ещё месяц-другой. А я позвонил в агентство, и мне сказали что-то типа «в продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется подходи». Пришёл, нас таких человек семь провели мимо очереди, продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется сдали необходимые документы, и пока ходили оплачивать в кассу, нам напечатали паспорта. Вот такая легальная коррупция такой удобный и недорогой сервис в российских консульствах : Это не совсем так. Да, отказ от гражданства подписывает президент, но отсутствие этой подписи не означает, что не возможно получить другое гражданство. Например, при получении немецкого гражданства дается срок в, насколько я помню, три месяца на отказ. По истечении 3-х месяцев получаешь немецкое в любом случае — достаточно указать, что была попытка отказа. У вас абсолютно неверная информация. А есть что-то из азиатского, то ли Узбекистан, то ли Туркменистан. Вот в этом случае можно даже не пытаться отказываться и так дадут. При этом действует упрощенная процедура. И сроки по закону! Но с прошлого года не обязательно, потому как консульства подключены к единой системе информационного обмена и сами ее могут получать. Достаточно знать свой ИНН. Хотя наличие справки как они сами говорят, ускоряет процедуру. Тут уже индивидуально рассматривается каждый случай и ВСЕ документы что есть, вся переписка с консульствами и решение + см пункт 2. Спасибо за полезную информацию! Попробую таки наверное сходить в консульство, авось не так страшен черт. Правда я не знаю какой у меня может быть ИНН если меня в девять лет увезли. Наличие ИНН необязательно, оно было введено относительно недавно. Надо просто послать запрос письменно в центральное налоговое управление, они через месяц присылают справку об отсутствии задолженностей. Там стандартная форма, главное только послать в москву в центр, а не в область продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется увезли — в глубинках обычно такие справки выдают не того образца, что принимается консульством. А москва выдает всем и правильно. И ничего это не стоит. Образца такого письма и адрес можно на германке найти. Точно так же как и гражданам других государств. Никто не отпустит пока не уверен, что где-то подберут. И спрашивается зачем держать? Не, я в курсе, что какие-то соглашения есть международные о сокращении числа лиц без гражданства, но зачем они нужны не понимаю. Я точно не знаю, но могу предлопожить, что лиц без гражданства не могут просто так выпнуть из страны. «Некуда» Поэтому много беженцев выкидывают свои паспорта и остаются в германии, пока службы пытаются выяснить «откуда» и «чей» он. А не выяснят, оставляют Конечно же, ну абсолютно, в корне и категорически неверная информация. Вы, кажется хотели чему-то возразить, но своим пунктом 5 полностью подтвердили мой предыдущей комментарий. А если подробнее, то это информация, которую я получил от руководителя соответствующей службы при получении моего продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется. Для получения отказа от гражданства тоже указывается определенный срок. Кроме того, есть категории граждан, для которых отказ от гражданства — сложная а вполне может быть и невозвожная процедуранапример при обладании гостайной и тд. А к чему это вы? Конечно же индивидуально рассматривается «каждый случай и ВСЕ документы что есть, вся переписка с консульствами», но, повторюсь, «да, отказ от гражданства подписывает президент, но отсутствие этой подписи не означает, что не возможно получить другое гражданство». Потому что они знают, что Россия «отпускает». Вспоминается анекдот «По статистике 90% россиян живут в стрессе. Остальные 10% живут в Великобритании, Франции, Италии, Швейцарии и США. » Есть такое ощущение, что самым первым делом дума запретила думать, а уже потом они принялись за свою работу. Вы недооцениваете их… Решил вот Писание перечитать сам я не религиозный, мне была интересна мудрость предков. И вот, что говорит нам Второе Послание к Тимофею. Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням. В Госдуре сидят, конечно, и потешные депутатки… но в продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется массе они далеко не дураки. Просто они в IT слабовато разбираются, вот и выдают перлы. Ну и еще полный бред из их ртов звучит тогда, когда они, например, создают законы, которые решают их цели и затем придумывают дурацкие отмазки, дабы показать что это они не о себе, а о нас заботятся. Вот тут и правда — и логика страдает и клиникой попахивает. Они сами, вероятно, и плохо разбираются. Но уже давно ходил слух, что будут воздвигаться препятствия для работы иностранных соц. Значит, кто-то им подсказывает, какие для этого нужны законы и какие говорить слова, чтобы целевая аудитория поверила, что это для блага Родины. Короля играет свита, иногда это очевидно их переполняет желание быть «большими католиками, чем Папа Римский» — вот тогда перлов хоть отбавляй. Но тот, кто дирижирует этим оркестром прихвостней — совсем не идиот. Продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется и данный пост — идиотизма в нем почти нет, но есть четкая линия усиления контроля за населением. Воу воу вице-спикер палехче. Мы такими темпами дойдем до ситуации, когда почта россии будет доставлять интернет в наши дома. Прямиком из кремлевских серверов. Один закон оригинальней другого. По-моему, Железняк живет в каком-то своем мире. Нет, конечно, у него ж дочки в Швейцарии и Лондоне живут и учатся. Они вдалеке от всего этого маразма. А разве можно в России иметь загран. В Украине до прошлого года было уголовным преступлением иметь счет зарубежом без лицензии НБУ. Сейчас же просто можно отделаться штрафом в размере 100% полученной суммы. Гугление по теме Ну в российском я уже по инерции открыл, будучи довольным тем, как у меня обстояли дела с немцами. В принципе, далеко не самый худший банк. Когда жил в другом городе — открыли счёт и дебетовую карту, даже не поинтересовавшись наличием регистрации. Сбер мне, в свою очередь, на этом основании отказал, предварительно промариновав две недели. От высказывания «одного чувака» до законопроекта у нас в последнее время зазор очень небольшой. Полагаю, осенняя сессия уже и примет в трёх чтениях. Как показала практика, товарищ Железняк обладает очень тонким умом. Он всегда знает, что нужно Родине и что единогласно и в ближайшие сроки примет Дума. Вероятно, сейчас такая же ситуация. Ну так додумались же сделать домен верхнего уровня на кириллице. Теперь хотят перенести сервера на отечественные площадки… Не волнуйтесь, осталось уже не так много разрешённых вещей. А если учесть, что количество запретов нарастает экспоненциально, совсем скоро мы достигнем юридической сингулярности, когда всё мыслимое и немыслимое будет уже запрещено. Продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется вот тогда начнутся перемены к лучшему, потому что выбор между вариантами «распустить думу за ненадобностью» и «начать запрещать запреты» вполне очевиден. С какой стати я должен перестать пользоваться удобным сервисом, лишь потому, что кто-то решил разыграть весь этот скандал в свою пользу? Адекватных аналогов тому же GMail в России нет Яндекс, к сожалению, даже близко не подошёл к той экосистеме, что есть у Gне говоря уже про Twitter или Evernote. С какой стати я должен перестать пользоваться удобным сервисом, лишь потому, что кто-то решил разыграть весь этот скандал в свою пользу? Это дополнение к другому закону. Ячто зарубежные носители проблематично уничтожить. С отечественными попроще видимо. Да понял я… Просто эту новость подают совсем в ином свете… А по мне это явное дополнение к другому постановлению. Решил воспользоваться риторическим Вашим вопросом. Да и не должен он быть риторическим. Его нужно задать тем фантазерам, непременно глаз прищурив и попытаться добиться ответа вразумительного. Они бы лучше с периодически взрывающимися полигонами боеприпасов разбирались вместо налаживания файерволла своего бесполезного. Я думаю, для вас не будет секретом, что им просто насрать. Фантазёры сделают все, чтобы до вопросов дело не дошло. Вы читали пост внимательно? В нём нигде не сказано, что вам запретят пользоваться Gmail и Evernote. В нём сказано, что Google обяжут хранить данные о российских пользователях на серверах, размещённых в России. У меня ощущение, что посты с высказываниями депутатов уже никто дальше первого предложения и не читает — все сразу идут стебаться в каменты. Причём в каментах ни одного высказывания по сути дела, не считая продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется и цитат из Тацита. Кстати, автору статьи за желтейший заголовок вручается премия «Ализар июня-2013». В этом нет ничего плохого, если вы доверяете американским и европейским спецслужбам больше, чем российским. И я не говорю, что это плохо, нет, это ваше право. Но, как вы, надеюсь, догадываетесь, Сергей Железняк себе это позволить не может. Сейчас, как вы явно знаете, вовсю разгорается скандал с PRISM и прослушкой на саммите G20. Выяснилось внезапно, что американские корпорации предоставляют своим спецслужбам доступ ко всей личной информации иностранных граждан, скрытно и без решения суда. Правительства всего мира должны как-то реагировать на это беспрецедентное хамство, и я, если честно, поражён их молчанием, а также молчанием большинства правозащитных организаций. По-моему, кроме EFF, никто ещё и не высказался по этому поводу ни у продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется, ни у нас. Итак, правительства должны как-то реагировать, и вот вам первая реакция со стороны России: проект требования хранить и обрабатывать все данные о русских внутри российской юрисдикции. Какая иная реакция, на ваш взгляд, была бы допустима со стороны правительства? Какая иная реакция, на ваш взгляд, была бы допустима со стороны правительства? Ответ очевиден: запрет на ввоз куриного мяса из США и Евросоюза. А также нужно сделать что-нибудь плохое российским сиротам. А потом, когда китайские спецслужбы будут продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется тащить информацию изнутри страны сетевое оборудование-то в основном используется китайское продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется, требование отменят? Во-первых, это уже паранойя. Имеется реальная проблема АНБ поймали за руку на шпионаже против мифической бэкдоры в разномастном китайском noname-железе. Какую из проблем, на ваш взгляд, должны были решать политики? Во-вторых, вопрос ИМХО не столько в самих данных, сколько в политическом месседже: корпорации, сотрудничающие со спецслужбами, в случае разоблачения могут ожидать пенальти со стороны российских властей. Вероятно, по мнению политиков, это заставит Google и Facebook вести себя осмотрительнее. Между прочим, Китай с высокой вероятностью может стать в будущем если уже не стал нашим потенциальным противником: население увеличивается, территория — нет, а рядом такой здоровый и малонаселённый кусок земли. Их разведслужбы, включая технические подразделения, работают никак не хуже наших или американских, и уже был шум на эту тему правда, в части промышленного шпионажа, но этим рамки деятельности разведслужб ни разу не ограничиваются. И не надо думать, что они не ведут подобной деятельности против нас. А изобилие китайской продукции такую деятельность существенно облегчает. Так что мифической эту проблему можно считать лишь пока. А вести себя осмотрительно надо в первую очередь заставлять ряд пользователей сети и хранителей информации. Большая часть разведывательной информации добывается путём сбора и анализа информации из открытых источников: одному ляпнули то, другому это — получается вполне чёткая картинка. Китай еще со времени СССР нашими вооруженными силами рассматривался как потенциальный противник. Причем не только теоретически. Выполнялись соответствующие превентивные меры. Думаю, ничего не изменилось, и все продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется контролем. Да, только Китай тогда, и Китай сегодня — абсолютно разные державы. И СССР давно не существует. Поэтому под контролем — слишком продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется слово. В военной части, возможно, мало что продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется развал СССР и последующее спешное формирование новых структур не могли оставить это совсем без изменений. А насчёт политической и промышленной составляющей не очень понятно. Не сомневаюсь, что в этом направлении и у нас что-то делается. Насколько делается хорошо и достаточно ли принимаемых контрольных мер, мы всё равно не узнаем. Но вообще наводнение нашего рынка не только гражданского китайской электроникой в этом плане несколько настораживает. А что касается прослушки — об этом я подумал ещё тогда, когда Джобс вручил Медведеву айфон. Как-никак, это комп в виде телефона со средствами связи и записи информации. Не знаю, сдавал ли он его помощникам перед секретными переговорами или всё время таскал с собой, но не исключено, что это был тоже вектор атаки на прослушку. В принципе, если кто-то из кандидатов перед очередными выборами соберёт всю эту инфу, сведёт использует в агитации, он может сильно примять не только Пу, но и тех, кто нажимал кнопку «за». Если продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется наивно, то только пока. Вечного ничего не бывает. И постоянные попытки что-то сломать когда-нибудь заканчиваются успехом. Месседж можно будет прочитать, когда увидим не слова, а законопроект. Может быть, их вообще отсюда «попросят». Так или иначе, никакие мысленные потуги наших политиков и результаты оных не заставят корпорации это сотрудничество прекратить: какие бы они ни были международные, а от властей конкретного государства очень даже зависят. А если я поехал в отпуск в тёплые страны, то мне свой паспорт теперь нельзя хранить в сейфе отеля? Какая иная реакцияОбязать компании США внедрять нашу СОРМ. Уважаемый, а можно вопрос? Каким, по вашему мнению, образом хранение данных на серверах в России помешает Гуглу предоставить доступ к этим данным АНБ и прочим спецслужбам? Неужели вы считаете, что АНБ для получения этих данных ходит продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется к серверу с дискетами? Железняк в следующем же предложении проговорился — ему не данные защитить хочется, а иметь возможность получать доступ к этим данным нашим спецслужбам, без оглядки на иностранное законодательство. Уважаемый, разве я недостаточно явно? Вместо того, чтобы вместе со мной конструктивно обсуждать текущую ситуацию, мне предпочли «набить морду» — напихать минусов в продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется. На мой взгляд, это в достаточной степени сигнализирует о нежелании других хабрапользователей далее читать мою аргументацию на эту тему. Если вам, тем не менее, интересно моё мнение, напишите, пожалуйста, в инбокс. А вы где такое вычитали, что Гугл обяжут? Гуглу могут запретить хранить данные россиян за границей РФ, но вот обязать его хранить в пределах границы это что-то… Как, кстати, Гуглу определять, кто россиянин, а кто нет? И, опять же, кто сказал, что строить такую архитектуру выгоднее, чем просто смириться с потерей российского рынка? Я бы усомнился, что все иностранные компании кинутся создавать дата-центры в России. На мой взгляд, разница между «запретить хранить данные россиян за границей РФ» и «обязать хранить данные россиян в пределах границы» только в одном пункте: в первом случае Google может просто отказаться хранить продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется россиян, и всё. На мой взгляд, Google не будет так выкаблучиваться — в конце концов, эта компания согласилась сотрудничать с китайскими властями, наши уж точно не менее либеральны. У Google уже есть секретный алгоритм, позволяющий определять гражданство каждого своего пользователя. Я делаю этот вывод, исходя из предположения, что Сноуден не врёт он, скорее всего, не врёти о том, что они продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется доступ лишь к данным иностранных граждан, но не американцев. Значит, как-то они смогли отличить американцев от других людей? Пусть теперь продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется россиян. С Китаем они сотрудничали, потому что его население — 1. Россия, в свою очередь — что-то около 143 млн. Не будут они ничего делать. Во-первых, неужели Вы думаете, что тот же Google или еще кто-то будет из-за какого-то очередного идиотского закона строить инфраструктуру в России? Пусть даже Google и станет они могут себе это позволитьа более мелкие сервисы? Ну продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется же Pinterest хотя бы. А что с ebay делать, там же о ужас! А домены как регистрировать? Думаете регистраторы с радостью побегут ставить серверы в России? Или придется регистрировать домены по заоблачным ценам у Ру-Центра? Во-вторых, такое уже было, только с МПС. MasterCard и Visa тогда сказали, что откажутся от российского рынка в случае принятия этого законопроекта, в итоге его не приняли точнее приняли, но без этих пунктов. Но это было два года назад, сейчас я уже не надеюсь на столь благоприятный исход событий. В-третьих, допустим есть у меня некий сайт. И хостится он в США Германии, Украине, не суть важно. Некий пользователь из России приходит и регистрируется там, указывая свои имя и фамилию. Кого в этом случае накажут? Обращаю ваше внимание на существующий прецедент: Google уже в соответствии с идиотскими законами Китайской Народной Республики. Причём тоже долгое время делал вид, что уйдёт из Китая, но в итоге что-то так никуда и не ушёл. По сравнению с великим китайским файрволлом данная инициатива Железняка — цветочки. К тому же я практически уверен, что китайцы вскоре могут выдвинуть аналогичное требование. С двух крупных рынков Google уходить не будет, тем паче, что рыльце в пуху. Что же касается всего остального, то обращаю ваше внимание на то, что данный продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется — чисто политический, спровоцированный продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется АНБ. Инициатива Железняка весьма неуклюжая, проблемная, но она, очевидно, вызвана внешнеполитическими интересами, и я удивлён, что она вызывает б ольшую продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется реакцию, чем вся информация о PRISM, к которой все почему-то относятся совершенно пофигистски. У меня все-таки есть сомнения по поводу корректировки под Россию. Китайский рынок все-таки гораздо обширнее: количество пользователей интернета в Китае в несколько раз превышает все население России. Но тут уж жизнь покажет, что будет, когда в российском сегменте интернета будет как в китайском. В 2012 году Яндекс заработал в России. У Google, я подозреваю, доход меньше максимум в два раза. Как вы считаете, стоят ли такие цифры строительства одного датацентра? Я уже не первый раз тут вижу фразу про «скрывать нечего» и не знаю, как на неё реагировать. Напомню вам фразу Берии: «Был бы человек, а статья найдётся». Поверьте, вам есть, что скрывать. Вот уж чего чего, а для этого нет никакой необходимости даже вызнавать эти данные — если действительно захотят посадить, то в любом случае состряпают липовые доказательства виновности. И что открыты эти данные им, что нет — не имеет абсолютно никакой разницы. МБ на Западе это не совсем так, но мы в России. А вот тут есть один момент который мне совершенно не понятен. В случае покупки за рубежом, например, на том же Amazon, сделка проходит на территории страны-продавца, я, как покупатель, оплачиваю все необходимые американские налоги и т. Так вот, каким боком наши хреновы законы будут распространяться на сделку, заключенную не на территории РФ? Скорее всего при получении посылки надо будет оплатить, например, 32% от стоимости вложения это оптимистичный вариант, в пессимистическом сначала понадобится собрать кучу бумажек и отнести их в ФТС или ФНС, а потом уже платить. Как они будут определять стоимость вложения? Возможно будут потрошить каждую посылку и оценивать по некоему каталогу. Скорее всего это приведет к еще большему коллапсу и сроки доставки увеличатся в несколько раз. Как следствие появятся посреднические компании, которые будут возить контейнерами в принципе, они есть и сейчас. Однако итоговая цена все равно вырастет, да и процесс покупки будет более затруднительным. Да кого она интересует Придумают что-нибудь. Ну чисто юридически это получается двойное налогообложение, что запрещено. А чисто практически, я не вижу ни одного механизма пока что, который смог бы хоть как то работать. Особенно при наших то объемах. Ну и чисто по интересу, как отличить покупку от любой другой посылки друга из зарубежа? Тупорылая какая-то продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется непродуманная, алчная инициатива, не более. Например, брать налог с любой зарубежной посылки. Если я не ошибаюсь, то в Беларуси именно так и есть. Может сразу и отмазку для 95% населения придумаете? А то возникает сразу закономерный вопрос: С фига ли? Целевое назначение и налогооблагаемая база из чего? Хотя нет, именно так: «С фига ли объект договора дарения облагается какими то сборами? » По НК РФ подарки не от близких родственников налогами в определенных случаях. В принципе, ничто не мешает добавить в НК РФ еще и подарки, получаемые посредством МПО. Как мне кажется, тут не отмазку надо придумывать, а постараться не допустить введения налогов на МПО. Боюсь, еще не приближается. Ведь может быть и : У корейцев сильно развит числовой символизм: от этого памятника до того 2016 метров, что соответствует 2-му февраля — дню рождения Солнца 21-го века — Великого Руководителя товарища Ким Чен Ира. Наш гид как-то сказала: «От этого памятника вниз ведут 175 ступенек. Что это значит — я не знаю». И никаких МПО, персональных данных их хранения и так далее. Вроде товары идущие на экспорт в стране-экспортере НДС не облагаются он есть вообще в США? Есть в некоторых штатах, только называется он sales tax. Кстати, Обама недавно планировал сделать такой налог федеральным. Зачем налог на то, что невозможно осуществить? Регистрируешься на забугорном сайте, оплачиваешь через забугорную платёжную систему, а регистрироваться и сообщать свои реальные данные там нельзя. Я к тому что вводить налог уже не надо. Народу и так будет запрещено покупать там. Да и налог больше 100% типичная наценка всё равно не будет. Я доверяю, простите, Гуглу куда больше, чем собственному муниципалитету, мэру, главе ФСБ и так далее. Я не взрываю бомбы, не храню дома гашиш, не торгую медпрепаратами и прочей фигней. Этого достаточно, чтобы мной не интересовались вообще. Если мне потребуется стопроцентная приватность — GPG или OTR никто не отменял. В свою очередь, я абсолютно не доверяю любым российским законодательным инициативам в области регулирования IT-рынка. Это все равно что запускать в посудную лавку тупого, неуклюжего, не знающего, что стекло — хрупкое, слона. За что вы передо мной извиняетесь? Это ваше право, и спасибо за честную, взвешенную позицию. Это гораздо лучше, чем мегабайты петросянства про сирот и двушечку. Как вы считаете, многие ли граждане России разделяют вашу позицию? Ну, в процентном соотношении. Про двушечку можно шутить бесконечно. Политик не имеет права себя называть оным, ведя себя как форменный хам. Ну, в процентном соотношении. Хз, я думаю, большинству вообще глубоко пофиг. Мой круг общения, конечно, несколько более специфичен, но со среднестатистическими обывателями он также пересекается: не думаю, что их волнует гипотетическая продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется того, что кто-то в Гугле прочитает, как девушка Оля наставляет рога мальчику Вове. Меня вот — волнует, но если я говорю о чем-то деликатном, у меня хватит ума принять меры предосторожности. Другое дело, что я понять не могу, зачем эти балбесы вроде Железняка пытаются прикрыть мотив «чуваки, мы никак не можем вас поснифать централизованно, давайте мы замутим такой-то закон, и все будет шикарно» заботой о населении. Я, в общем-то, наверное, закрою публичную дискуссию, поскольку выше я уже натолкнулся на принципиальное несовпадение мировоззрений оказывается, многие люди всерьёз уверены, что им нечего скрывать от спецслужб и слежка со стороны АНБ — это вообще не проблемаи стремительно убывающая карма как бы говорит мне, что моё мировоззрение совершенно невыносимо для большинства хабрапользователей. Если есть желание продолжить — пишите, пожалуйста, инбокс, а здесь я умолкаю, дабы не раздражать коллег. Ну я же так вам и сказал — принципиальное несовпадение мировоззрений. И, чтобы никого более не раздражать, попытался закрыть дискуссию после этого. Давайте её всё же завершим, если она уходит в такой жёсткий оффтопик. Проблема в том, что мы сами выбрали кому доверять. Если бы я посчитал, что скандалом с АНБ Гугл подорвал мое доверие я бы сам оттуда ушел. А теперь нас хотят лишить возможности выбора. Зачем запрещать мне хранить свои данные там, где я хочу? Полагаете, на пиар-акцию тут бы отреагировали как-то иначе? Ведь это его право — самостоятельно выбирать езду без ремня, рискует он исключительно собственной жизнью, и никто не вправе диктовать ему, как этой жизнью распоряжаться! Тем не менее, штрафы за ремень есть абсолютно во всех цивилизованных странах. Какие выводы мы можем из этого сделать? Смешно смотреть на этот квасной патриотизм, на это набившее оскомину Сколково и разваливающуюся по швам платформу «Сколково» экс-«Востряково», ездил мимо неё на протяжении полугода дважды в деньна речи про «инновации» и «регуляцию миграционной политики» и таджиков, вбивающих асфальт в выбоину на дороге сапогами; на продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется «портала госуслуг», призванного упростить работу с госорганами, регистрация на котором — квест почище идентификации в Webmoney. Смешно смотреть на то, как непонятное существо непонятного пола, по факту продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется сборищем мелких, ненавидящих друг друга мини-государств и штатов-округов, называет себя «великой державой Россией» и пытается одновременно идти в будущее и блюсти «традиционные моральные ценности нашего общества и веры». Прошу прощения за жёсткий оффтопик, но это необходимо было сказать в данном треде. Ну мы же маленькие, несмышлёные. Сами не догадаемся, пока пастырь не покажет клюкой в нужную сторону, лол. Согласен с вами, а ещё стоит вспомнить традицию российских маски-шоу, с изъятием оборудования, после которых вообще не понятно у кого окажутся персональные данные, окажись они на территории России. Сам пользуюсь сервисами Гугла, не менее 8ми сервисов разных юзаю. Но вот что касается почты GMail, то Яндекс по удобству интерфейса и возможностям уже догнал Гмэйл, и даже некоторые вещи там сделаны удобнее, например: цепочки писем, сбоку перелистывание писем от одного адресата. Я для своего свечного заводика 10+ человек тоже на ЯПДД поднял почту, чтобы не возиться с эксимом лишний раз, да и джаббер-сервер не поднимать. Не могу сказать, что нравится, увы. Конечно, можно сказать, что вкусовщина, но гугловская реализация мне теплее и уютнее. После многих лет с яндекс. Привыкание дается реально тяжело, хоть и считаю себя легкообучаемым Наверное, моя привязанность вызвана тем, что ящик, и, как следствие, аккаунт, у меня существуют с 2005-го года, с самого-самого начала бета-теста GMail. Вот у меня есть ящики и на Gmail и на Yandex. В целом оба почтовых сервиса довольно удобны, хотя мне ближе гугловская реализация, но это дело привычки. У Яндекса есть очень крутые фишки, которых не хватает в Gmail, например навигация по почте при помощи клавиатуры. Однако у Яндекса нет двухэтапной аутентификации, что сводит на нет все преимущества. Потому что завладев почтой можно так же получить доступ и ко всем сервисам, счетам, PayPal и другим важным службам. А без двухэтапной аутентификации это сделать куда проще. Как бы не дошло до «завёл на Хецнере свой личный джаббер-сервер с крутой шифровалкой? » Надо разобрать его предложение на крылатые цитаты, вот еще одна: Это наша стратегическая задачаБлин, подкинуть им что ли парочку дельных «стратегических задач», только ведь все равно извратят, переделают, сам потом не узнаешь. Задолбали в конец отсюда все матерно, т. В России храним персональную информацию + хеши, вне России — хеши + всё остальное. Железняк, видимо, не в курсе как ЦПЭ МВД и ЦИБ ФСБ используют интернет-прослушку, как они задним числом оформляют разрешающие постановления судей на эти ОРМ, как при этом нарушают разрешённые сроки проведения КТКС и ПТП, указанные в этих самых постановлениях судей. А виноваты в итоге оказались Американцы и Сталин. Простой народ находится между наковальней и молотом, и всякие именно «всякие», т. Их есть у меня. Анастасия Железняк выпускница TASIS сейчас проходит обучение в Queen Mary University of London, адрес Mile End Rd London E1 4NS, Великобритания. Елизавета Железняк, вероятно, так же в TASIS. И тут встает вопрос, а действительно ли Госдеп лезет к оппозиции? На их месте легче договориться с ребятами из правящих кругов. Вот есть вы, есть я, есть Железняк. У нас с вами всё в России: деньги продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется, не считая мелочи на PayPalжильё, семья, друзья, лечимся мы в местных больницах, учились в местных школах и вузах. У Железняка и депутатов вся жизнь за рубежом. Будь вы, скажем, Джоном Доу агентом ЦРУ, вы бы не взяли это на заметку? К этому и веду. Тем более девочки не просто за границей учатся, а в американском ВУЗе, хоть и на территории нейтральной Швейцарии. Хех, вы только догадались? Вы поосторожнее, а то ведь запросто задним числом оформят «сбор и распространение информации о частной продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется : Ээээээ, а что с github' ом делать? Это ж получается, что раз информацию о гражданах нельзя будет публиковать на иностранных серверах, то их интеллектуальная собственность, как следствие, теперь будет принадлежать государству. Так Северная Корея же — прообраз будущего российского государства, разве нет? Ведь там с данными граждан за пределами страны всё хорошо. Вообще никто не знает ничего о данных, и о тех ужасах, что. Предлагаем разместить большинство депутатов а особенно Железняка И перекрыть подачу кислорода. В Конституции РФ, по его словам, записано право на тайну частной жизни, на тайну телефонных разговоров, переписки, прямой запрет без решения суда на сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни, такие же принципы записаны и в законодательстве других стран, но «на практике сталкиваемся с вопиющим нарушением прав человека Вспоминают о конституции только когда им нужно пропихнуть очередной идиотский закон или прикрыть свою задницу. Как же надоело наблюдать за этой клоунадой… В конституции США хотя бы есть «право на восстание» в случае угнетения народа правительством. Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа и для каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность. Это из французской конституции 1793 года. » Что примерно то же самое. Да тут даже не в клоунаде дело. Вспомните последние идиотские инициативы, принимаемые лишь бы насолить США. И нет тут никакой заботы, ни о гражданах, их данных, ни о детях, которые теперь остались без своих приёмных родителей за границей. Нет ничего кроме тупого, бесполезного политического пиара, и желания одних политиков показать фигу другим. Я так подумал… Дума же вроде нужна для того, чтобы народу жилось легче… А в последнее время все запреты, запреты, запреты… С его твиттером совсем смешная история была. Несколько месяцев назад я сделал фейковый аккаунт его вместо L в логине твиттера поставил заглавную i — свиду как будто его аккаунт и начал стебаться над ним. Так он всерьёз поверил, что это его настоящий аккаунт твиттера и обвинил меня в том, что я взломал его аккаунт, в прессу пожаловался. Вот вы все «github», «gmail», «facebook». А я за свой steam-аккаунт переживать начал. Ибо он обо мне знает больше, чем тот-же gmail, а продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется сколько денег вбухано укогочтоболит. Не совсем понял ваш комментарий. Вы имели в виду, что надо было покупать игры без DRM защиты? Я имею в виду, что в случае покупки игр без DRM деньги уходят именно на них, они ваши, если мне удалят аккаунт в каком-нибудь онлайн-магазине физических товаров, мне не придёт в голову сокрушаться «сколько денег вбухано». Тут же, я так понимаю, с потерей аккаунта, потеряется и право на игры? Нет, для ряда игр steam честно предлагает цифровой ключик, чтобы игру можно было скачать где-нибудь играть вполне законно со своим лицензионным ключом. Проблема больше в сожалениях о возможности потери подобного рода сервиса. Это ведь и сообщество с его огромной базой знаний, и сервисы многопользовательских развлечений, ачивменты, высокая скорость скачивания и установка игр в один клик. Плюс, часть денег вложена даже не в сами игры, а в игровой контент. Сомневаюсь, что товарищ Железняк за весь срок своей политической карьеры сможет предложить подобную альтернативу. Большая доля современных PC-игр не даёт какой-либо альтернативы. Кроме откровенного взлома и снятия Стим привязки. Мы должны серьезно защищать информацию наших гражданЗащищать от кого? Я вот считаю, что защищать надо от российской государственной машины, которая распоряжается ею в своих интересах. А то на российских серверах эта информация имеет свойство продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется пропадать, вспомните историю с игумном Тимофеем, который устроил аварию на BMW Z4. Продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется скажем информация о зарубежной недвижимости наших честных этичных депутатов — миллиардеров. Пусть уж она будет защищённой и общедоступной. Еще год назад я над подобными ситуациями только смеялся, сейчас же я понимаю, что это катастрофа! Взбесившийся принтер развивается, меня это начинает пугать. Как же уже затрахали «умные» инициативы думцев… Эту бы энергию, да на строительство дорог, например! Неплохо было бы посетить Петропавловск-Камчатский на поезде. «Показательно, что никто из российских правозащитников ни продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется не сказал в защиту прав и свобод российских граждан, частная переписка которых нарушена», — сказал Железняк. В цинизме вице-спикеру не занимать. Давайте переведем все личные данные на наши сервера, чтобы самостоятельно нарушать права и свободу российский граждан. Отправляйтесь в свои Европы и Штаты, или где продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется вас там дети и недвижимость, а нам жить не мешайте. » Расстрелы — плохо. Они просто отправят нас по следующему витку истории, и приведут в итоге к тому же, с чего начинали. Думаю, лучше действительно отпустить. Кто-то боится за свое письмо мне на gmail — если оно мне очень важно, то я вспомню пароль на яндексе или мэйлру, а если ему оно важно… ну не знаю. Да почти все депутаты Госдумы юзают продукты Apple. Что же они не поддерживают отечественного производителя и не покупают знаменитый продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется «с двумя экранами», который был презентован в 2010 году Президенту РФ??? А почему это у нас до сих пор перелётные птицы на зиму за границу улетают? Да и чужие иногда залетают. Как говорил Тацит: «Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы». Мне интересно, продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется эти подвижки к установлению тоталитаризма делаются в надежде наворовать побольше и удерживать народ от бунта, пока все само не коллапсирует? Видимо, с последующим переездом в Сирию, потому что не продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется, чтобы нашу элиту с распростертыми объятиями встретили в благополучных странах, с которыми, так уж вышло, по их воле отношения так себе. Или это действительно делается с верой в то, что все делается для благополучия страны? В первом случае могу только поразиться цинизму этих людей, во втором — глупости. Ещё есть третий вариант — в продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется странах их объявят героями и дадут Нобелевскую премию мира. Следующий шаг — запрет хранения данных на негосударственных серверах. Следующий после него — запрет использования электроники, произведённой вне РФ для негосударственных учреждений. В комментах какая-то совершенно феерическая клоунада. На хабре разучились читать дальше жёлтого заголовка? ОК, я вам помогу. Открываем оригинал, прямо первый же абзац: «Мы должны серьезно защищать продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется информацию наших граждан, информацию нашей страны. Реализовать это возможно только при условии размещении сетевого, серверного оборудования, содержащего персональные данные информацию наших официальных органов, на территории РФ, в пределах нашей юрисдикции, для того чтобы различные шпионы, разведки и мошенники не могли воспользоваться разницей в законодательных подходах и не отвечать на те вопросы, которые есть у нашего следствия и правосудия», — сказал Железняк. Это означает, дети, что серверы налоговой службы, Пенсионного фонда и прочих госорганизаций, где хранится информация о вас, должны находиться на территории России. Ваши персональные VDSки, дропбоксики и гитхабики тут вообще никаким боком. Если вам это непонятно, вас надо поувольнять к чёртовой матери за профнепригодность. Но есть и признаки беды. К примеру, к чему сетование на западные спецслужбы, которые суют нос в личную переписку? Может быть, я страдаю конспирологией, но мне показалось, что из этого явно следует, что совать туда нос — монопольное право российских спецслужб. Совать нос в личную информацию граждан России — монопольное право российских спецслужб. Американским, британским, израильским и прочим спецслужбам доступ туда воспрещён. С одной стороны да. Но с другой — пусть лучше ЦРУ прочитает мою переписку с другом о том, хороши ли поздние альбомы группы Король и Шут или нет безусловно, очень секретная информациячем полностью задушенная свобода слова. Даже продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется в средствах массовой информации, а на личных площадках. Опять же, может быть, я страдаю конспирологией, но слухи о надвигающемся времени препятствий для свободной работы зарубежных соц. Они появились где-то после репортажей о координировании бунтов через Twitter и Facebook. И я не нашел достаточно информации, чтобы принять решение, что речь идет о гос. И у меня большие сомнения по поводу того, что сейчас гос. Душат её, душат, а она всё никак не помрёт : Пожалуй, любая законодательная инициатива на старте может выглядеть чудовищно. Закон, как и любой другой инструмент, надо отлаживать. Чтобы даже до хаброкомментаторов доходило. На этот случай есть, например, РАЭК. А разводить истерику из-за того, что кому-то что-то почудилось, на мой взгляд, совершенно непродуктивно. Да вот, помирает как раз медленно. В СМИ ее уже не найдешь, скоро и в интернете не получится. Хочется верить, что Вы правы — честно, хочется. Но опыт прошлых случаев заставляет сомневаться. Знаете, свобода слова в СМИ продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется как-то очень странно понимается. Например, «мы печатаем что вздумается и ни за что не желаем отвечать» — вполне распространённый случай. С каждым превышением полномочий со стороны власти надо разбираться — серёьзно, обстоятельно, по всем правилам. Другого способа придти к нормальному гражданскому обществу я не вижу. А кто они такие чтобы совать свой грязный нос в мою личную информацию? Пускай лучше дороги отремонтируют. Или вот, обеспечат жильем население для роста его количества на территории нашей страны, а то скоро читать личную переписку и не придется. А кто они такие чтобы совать свой грязный нос в мою личную информацию? Пускай лучше дороги отремонтируют. Спецслужбы, ремонтирующие дороги… У вас метастазы уже пошли что ли? Продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник,… Вот я и говорю, ремонтники пускай ремонтируют, а спецслужбы следят за ними, чтобы хорошо ремонтировали. Я вот придерживаюсь другой точки зрения. В области дорожного строительства спецслужбы как раз пристально следят за тем, чтобы состояние дорог не позволяло врагу, если что, пройти. Так что если дороги плохие, смело можно сделать вывод, что о стране действительно беспокоятся и заботятся. Да-да, на каждого таджика по особисту. А лучше сразу два особиста. Не, давайте сразу троих. Пусть они ещё друг за другом следят. А Счётную палату в разведку отправим. Прямо сразу во внешнюю. Да не таджиками же! А теми, кто за ними стоит. Вы утверждаете, что содействие массовому ввозу в страну и допущению на рынок труда непроверенных лиц из чужой страны, в которой еще и замороженная гражданская война с исламистами и рядом Афганистан, — не вопрос государственной безопасности? Вообще-то ровно вопросом мигрантов сейчас и занимаются. Вы новости-то читайте иногда. Я утверждаю, что двое персонажей выше несли либерастическую хрень по причине зашкаливания градуса эмоций, а вы пришли и довели их измышления до такой степени абсурда, что он даже стал казаться каким-то осмысленным. Любое требование граждан относительно их прав и свобод у вас продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется называть «либерастией». Даже как-то неудобно задавать вопрос, это государство для граждан или граждане для государства? Вы ни хрена не продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется. Поэтому придётся прямым текстом — для особо одарённых, как говорится. Моя политическая позиция состоит в неприятии радикальных лозунгов, не подкреплямых конструктивной деятельностью. С этой позиции мне одинаково омерзительны как крайние левые, так и крайние правые. Потому что и те, и другие слишком увлеклись политическими манипуляциями там, где надо впахивать. А ещё для меня есть существенная разница между либералом и либерастом. Правда, не уверен, что вы её в состоянии понять. Мне кажется, я хорошо понимаю разницу между «либералом» и «либерастом» в вашем представлении. Либерал по-вашему — это политик, такое беззубое существо, которое говорит много красивых слов о важности человеческих свобод, но сверх этого пальцем о пальцем не ударит. А продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется — это нормальный человек, который всеми возможными цивилизованными способами обращает внимание на грозящие политические опасности. Включая участие в «несанкционированных акциях» и т. Вот когда способы не очень цивилизованные, то это уже не «либераст», а радикал. Но такое впечатление, что под лозунгами защиты от радикализма кое-кто готов задушить и оставшиеся свободы людей, объявив неугодных «либерастами», в то время как беззубые «либералы» будут петь, что все хорошо и это делается для их же блага. Мне кажется, я хорошо понимаю разницу между «либералом» и «либерастом» в вашем представлении. Либерал по-вашему — это политик, такое беззубое продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется, которое говорит много красивых слов о важности человеческих свобод, но сверх этого пальцем о пальцем не ударит. Милейший, какая часть выражения «конструктивная деятельность» вам неясна? Мне надо каждую буковку разжевать до состояния жидкой кашицы, потому что твёрдый текст вы не перевариваете? ОК, для совсем тупых: я заинтересован в политиках, которые меньше треплются, меньше занимаются манипуляциями и больше делают. Среди либералов такие есть, среди либерастов — исчезающе мало, если вообще есть. Больше личного времени я вам уделить не смогу. Запускайте своих тараканов в чей-нибудь другой мозг. Интересно, а где вы видели «либерастов» в нынешней российской политике? Это та пара-тройка депутатов, которые голосовали против законов о «чувствах верующих» и «пропаганде отрицания традиционных семейных ценностей», которые давно сгнили и воняют домостроевской тухлятиной? В нынешней политике я вообще давно не вижу ни левых, ни правых. Вижу только исполнителей и неисполнителей. Первых пиарят где только можно, вторых давят, называют «либерастами» продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется пытаются смешать с экстремистами. И наконец, как вы думаете: подобные инициативы по «защите личных данных» и «защите детей» от «пропаганды содомии» термины-то какие средневековые! Это решит какие-то системные проблемы? Вернет доверие общества к системе, которая все больше пытается загнать это общество в железные рамки? Видите там союз «и»? Этот союз явно означает, что хранить личные данные граждан РФ можно будет только на серверах, находящихся на территории РФ. Вы никак не можете взять в толк, что речь о госорганизациях, и это печально. Это последняя капля для тех, кто думал, сваливать из страны или нет. В законах у нас точно даны определения, но так что их трактовать можно как угодно с целью кого-нибудь засадить или оштрафовать. В законах у нас точно даны определения, но так что их трактовать можно как угодно с целью кого-нибудь засадить или оштрафовать. Это значит, что законы не нужны, или что их нужно улучшать? Поймите простую вещь: закон — это механизм, который оттачивается десятилетиями. Для того, чтобы закрыть очевидную дыру например, в информационной безопасности государстваон на первых порах может быть грубым. Лично мне вся эта истерика за последний год изрядно поднадоела. Одни придумывают сырые законы, а другие бегают истерят. Спокойно решать вопросы в рабочем порядке никто не умеет уже что ли? Это просто два предложения «Реализовать это возможно только при условии размещении сетевого, серверного оборудования, содержащего персональные данные… на территории РФ, в пределах нашей юрисдикции» и «Реализовать это возможно только при условии размещении сетевого, серверного оборудования, содержащего… информацию наших официальных органов, на территории РФ, в пределах нашей юрисдикции», объединенных в одном. Понятие легко можно расширить. Например, зачем обсуждать дела государственной важности в гуглогруппах? В приведенной Вами цитате написано «персональные данные информацию наших официальных органов», а не «персональные данные, которые обрабатываются нашими официальными органами». То есть, если Вы в любом блоге введете свои имя и фамилию вместо никнейма, а он хостится где-нибудь в США, это уже попадает под действие этого высказывания. Федеральный закон от 27. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе 12 общедоступные персональные данные — персональные данные, доступ неограниченного круга лиц к которым предоставлен с согласия субъекта персональных данных или на которые в соответствии с федеральными законами не распространяется требование соблюдения конфиденциальности. В 152-ФЗ в статье 3 12 пункта. Но если даже, будете Почтой России в Продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется или в любой другой сервис отсылать письменное согласие на раскрытие персональных данных статья 8, пункт 1? В 152-ФЗ в статье 3 нет 12 пункта. ОК, согласен: мы с вами читали разные редакции. В более новой этого пункта нет. Но если даже, будете Почтой России в Facebook или в любой другой сервис отсылать согласие на раскрытие продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется данных? Почему обязательно Почтой России? Будете отсылать владельцу каждого сайта, на котором хотите зарегистрироваться или оставить комментарий письменное согласие на раскрытие персональных данных? Доставка письма даже курьерской службой занимает минимум 3-5 дней. Вы уходите от ответа на вопрос : В случае оформления данной идеи в виде законопроекта и последующего его принятия, будете ли Вы отсылать не важно чем письменное соглашение каждому сайту, на котором для регистрации или иного действия будет требоваться предоставление персональных данных? И второй вопрос: если да, то Вы действительно считаете это правильным? Так это не я настаиваю, это 152-ФЗ настаивает. Статья 8, пункт 1: В целях информационного обеспечения могут создаваться общедоступные источники персональных данных в том числе справочники, адресные книги. В общедоступные источники персональных данных с письменного согласия субъекта персональных данных могут включаться его фамилия, имя, отчество, год и место рождения, адрес, абонентский номер, сведения о профессии иные персональные данные, сообщаемые субъектом персональных данных. Посему мне придется повторить свой вопрос. Иными словами, вы берёте апокалиптическую версию ещё даже не рассмотренного законопроекта и применяете её к действующему законодательству, не учитывая, что оно может быть модернизировано. Ну повторяйте свой вопрос, что я могу сказать. Можно даже посоревноваться — кто придумает самый хреновый вариант. И почему же оно должно быть модернизировано? Уж не потому ли, что сейчас операторами в России блокируются сотни тысяч сайтов, которые не содержаться ни в реестре, ни в списке? Что-то я не вижу попыток немедленного исправления этого досадного недоразумения в законе блокировка по IP. C чего же в данном случае 152-ФЗ вдруг будет изменен? Надо исходить из реалий, а не из оптимистичных фантазий, которые обычно не сбываются. И почему же оно должно быть модернизировано? С тем же успехом можно спросить: а почему оно не должно быть модернизировано? Уж не потому ли, что сейчас операторами в России блокируются сотни тысяч сайтов, которые не содержаться ни в реестре, ни в списке? Что-то я не вижу попыток немедленного исправления этого досадного недоразумения в законе Вы хотите всё сразу? Признаю, про сотни тысяч погорячился. Впрочем, это все равно много. Я хочу, что бы к мнению экспертного сообщества прислушивались при принятии решений. Разве не предупреждали о том, что тысячи сайтов окажутся заблокированными? Если это даже когда-нибудь будет исправлено, ответьте мне на такой вопрос: зачем сначала создавать проблемы, а потом их решать? Может быть проще не создавать их? Так же я не могу продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется, и, быть может, Вы меня просветите: как можно поддерживать, и, тем более, так яро отстаивать какой-либо законопроект, который заранее приведет Вас к поражению в правах? PS Впрочем, возможная модернизация 152-ФЗ ни коим образом не отменяет того, что написано в топике. А именно, даже если ввести возможность согласия на публикацию персональных данных в виде не бумажного соглашения, эти данные все равно должны храниться на серверах, физически расположенных в РФ. Со всеми вытекающими, про которые я писал в продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется этой ветки. Я хочу, что бы к мнению экспертного сообщества прислушивались продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется принятии решений. А я хочу, чтобы это экспертное сообщество, если оно и правда экспертное, прекращало истерики на хабре и что-то реально делало. Так же я не могу понять, и, быть может, Вы продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется просветите: как можно поддерживать, и, тем более, так яро отстаивать какой-либо законопроект, который заранее приведет Вас к поражению в продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется Я вас конечно же просвещу, раз никто больше не рвётся : Меня лично действительно продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется не заставляет поддерживать или даже яро отстаивать законы, которые мне лично вроде как невыгодны. Вопрос в чём: лично я уверен в том, что они мне и правда невыгодны? Обладаю ли я полной информацией по вопросу? Взвешенно ли моё мнение? Вижу ли я в законопроекте некоторые разумные идеи, которые надо оставить, выполов мусор? Вот тут ниже по треду некий персонаж чуть не писается в штаны от счастья, что на хабре наконец появилась политота. К сожалению, персонаж явно не понимает, что обсуждение политоты на хабре и занятие политотой — две разные вещи. Более того, я сам выступаю за реальные дела. Однако, для того, что бы эти реальные дела делать сообщество сначала должно узнать о самой проблеме, для этого и предназначены информационные ресурсы. Так же я прекрасно понимаю, что необходимо сначала полностью изучить законопроект, а потом выражать свое мнение. Однако в данном случае законопроекта еще нет, а «поднятие истерики» лучше, чем молчание. Конечно, это маловероятно, но вдруг, есть такая маленькая маленькая продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется, что когда этой идее начнет противиться большое количество человек, то в итоге она не будет выражена в виде закона. И, как мне показалось, Вы идею, о которой идет речь в посте, одобряете возможно я ошибся. Ровно как и нажатие лайков, и работа наблюдателем на выборах несет пользу, просто различную по своей силе. Продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется нажал лайк под постом Навального, его увидело большее количество человек, и кто-то из них пошел потом работать наблюдателем на выборах. Без первого невозможно второе. PS Если последний абзац — камень в мой огород, то могу вернуть его обратно, я не только нажатием лайков занимаюсь впрочем это уже совсем не тема для Хабра. Однако, для того, что бы эти реальные дела делать сообщество сначала должно узнать о самой проблеме, для этого и предназначены информационные ресурсы. Сообщество ни фига не делает. Вот продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется чём проблема. Сколько обсуждался законопроект о фильтрации? За всех отдувался один РАЭК. За другой недавний закон отдувается один Яндекс. А сообщество сидит и чешет языком. На самом деле есть простой политический механизм продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется создать партию, получить место в Думе и лоббировать интересы любителей хентая, ну или кого там опять ущемили на днях. А пока что получается, что трындеть на форуме и этопоследняякаплямывсещасуезжать— это максимум, на что сообщество способно при проявлении гражданской позиции. Это уже какая-то крайняя форма инфантилизма. И, как мне показалось, Вы идею, о которой идет речь в посте, одобряете возможно я ошибся. В том виде, в котором я её понимаю, у меня к ней нет существенных претензий кроме нечёткости некоторых формулировок. На самом деле есть простой политический механизм — создать партию, получить место в Думе А также стать президентом. Сам-то читаешь, что строчишь? А никто и не обещал, что будет просто. Если вы не в состоянии отстаивать свои права, вы заслуживаете того, чтобы мимо вас прокатывали любые неугодные вам законы. На самом деле есть простой политический механизм — создать партию, получить место в ДумеДумать так — наивность. Если добиться её регистрации в Минюсте, избежать раскола перед выборами и т. Другое дело может ли на то повлиять процентов 10. Это означает, дети, что серверы налоговой службы, Пенсионного фонда и прочих госорганизаций, где хранится информация о вас, должны находиться на территории России. Прежде чем писать чушь в хамоватом стиле пораскинули бы мозгами немного. Это настолько очевидно и с технической точки зрения и с точки зрения элементарной логики, что располагать их за рубежом могло прийти в голову только клиническому кретину. А если господин Железняк через всякие gmail'ы передает мало-мальски важную гос. А сейчас они где по-вашему, «дяденька»? Если у продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется идиота хотя бы на секунду возникнет мысль о самой возможности размещения подобной информации на зарубежных серверах, то его нужно не просто уволить, а вообще запретить работать кем-либо, кроме дворника. А вам, «дяденька», всё же не мешало бы научиться читать и, самое главное, осмысливать прочитанное. Далее по тексту идёт перечисление той информации, в которую «суют нос» западные службы, и которую «надо защищать», и это далеко не «информация из госорганизаций», а вполне себе «переписка, телефонные разговоры» и так далее. Я прямо теряюсь, как там дела с вашей профпригодностью, при таком-то неумении переварить несколько предложений. Тем временем ЦИБ ФСБ взламывает анкету Павла Врублёвского в Фейсбуке, чтобы прочитать его переписку, называет это размытым понятием «съём информации», а затем приобщает как результаты ОРМ к уголовному делу. Других объяснений, как можно прочитать личную переписку в Фейсбуке, не делая запрос в компанию Фейсбук о предоставлении информации, я не нахожу. Тем более что разрешение судьи на «съём информации» в Фейсбуке выдан в день ареста Врублёвского. Даже СОРМ-2 тут помочь не помог: соединение с Фейсбуком идёт через SSL, т. Не знаю как продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется устроен механизм восстановления паролей в Фейсбуке, но примерно год назад довольно легко было получить доступ к произвольной анкете пользователя, используя механизм восстановления пароля. Нужно было выбрать вариант «указать кто из твоих друзей указан на фото», смотреть предлагаемые фотографии и варианты ответа, в отдельном окне вбивать в поиске по очереди эти варианты ответов находить указанные анкеты пользователей и сравнивать фото профиля пользователя с лицом на фотографии. С очень большой вероятностью можно было спокойно всех указать в итоге и получить доступ к произвольной анкете пользователя. Ну раз пошла такая мода на защиту государственной информации, то сперва надо запретить депутатам выезд заграницу, продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется бы их ненароком не похитили и под пытками не получили у них ценную информацию. Кстати, как они относятся к тому что личную переписку наших граждан лапает зарубежные почтовые службы уже N веков подряд? Если этот запрет относится к серверам государственных органов, зачем вообще оформлять его в виде закона? Хватило бы подзаконного акта или какого-нибудь внутриведомственного приказа. Ну и на самый общий случай, как мне кажется, закон о персональных данных уже и так обязывает оператора обеспечивать их конфиденциальность, что в случае государственных органов исключено, если данные хранятся вне юрисдикции государства. Скажу, пожалуй, что сейчас наше правительство действует не умело и неуклюже, принимает продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется запрещающие то, это. Большинство законов будет действовать максимум года через 3-4. И то, не понятно, есть ли у них технологии для запрета всего того, что они хотят. Это по-моему гораздо лучше, чем в США. Там действует ЦРУ тихо, без огласки, а значит, не известно, что они могут делать в данный момент. Он отметил, что в правоохранительной сфере нужно обеспечить защиту наших граждан от действий разведок других стран: «Это наша стратегическая задача в 21 веке, и мы должны сделать всё, чтобы наши граждане чувствовали себя защищенными». Я буду чувствовать себя более защищённым, если мне обеспечат защиту от разведки моей страны. Зарубежная-то чёрт с ней, а вот с отечественных спецслужб данные сливаются каким-то левым сомнительным организациям вроде нашистов и прочего сброда. Прочитал как: «Нам тяжело следить за вами, когда ваши данные на серверах за границей, переносите свои данные на сервера у нас в КГБ серверной, тут они будут в безопасности и нам проще будет следить» Для реализации действия закона можно, например, запретить трансграничную передачу трафика. Думаете до этого не дойдет? А я вот думал, что никакого черного списка не будет еще пару лет назад. Ну а как они сами будут сидеть в фэйсбуке, твиттере инстаграме? Или деньги переводить в заграничные банки. Не, «железный занавес» не прокатит. Не будут сидеть, или введут для себя поблажки явные или тайные. Запретили же номинально иметь имущество за границей. Хорошо бы тогда сразу же ввести налог на посещение иностранных сайтов. И пускать на иностранные сайты только по талонам. Со специально установленных терминалов в отделениях Почты России по рекомендации председателя местной партийной ячейки. Да уж, все таки, законы принятые за последний год — ярчайший пример подтверждения поговорки «если ты не интересуешься политикой то политика заинтересуется тобой». Буквально пару лет назад такие посты люто бы минусовали, автора объвинили в том, что хабр это не место для политики, к счастью, времена меняются. Пару лет назад законодательные инициативы никак не затрагивали интернеты, айтишников и сферу информационных технологий. И да, тогда постам о политике было не место на хабре. Должно быть, в человеческом сердце продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется сидит страстное желание не дать другим жить так, как им хочется. Правила, законы — но всегда для других людей. Какую-то дремучую часть нашей души, существовавшую в нас до того, как мы слезли в дерева, нам так и не удалось сбросить с себя, когда мы распрямились. Роберт Хайнлайн «Луна суровая хозяйка» 1966 «Мы должны сами создавать информационные продукты, а не пользоваться чужими» Дай бог, чтоб не дошло до лоббирования интересов отечественного автопрома. О, железнячный занавес будут делать? А как интересно законодательно продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется обяжут? Запретят заключать договора с иностранными хостерами? Если Вы находитесь в стране X, должны хранить данные граждан страны X на серверах страны X, где хранить данные других стран, наверное не важно, можно тоже в стране Продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется нас трансграничная передача ПДн считается лазейкой для обхода закона, а у них это наоборот гемор. Хотя, вроде, всё согласно одним и тем же международным конвенциям. Заголовок «В Госдуме предложили запретить хранить личные данные на зарубежных серверах» просто откровенное враньё. Речь идёт о «персональных данных российских граждан» Персональные данные — это специальный термин. Личные данные — это все мои личные файлы, включая фотографии кошечек и недописанные скрипты. Мало того речь вроде как идёт о запрете для гос. Вот зачем переносить жёлтые заголовки на хабр? Госорганы и так никогда бы и не подумали хранить какие-либо данные зарубежом, что за бред? Все электронные данные госорганов размещаются на серверах, расположенных конечно же в России. Тем более если вы проследите цепочку событий, почему возникла такая инициатива Железняка вследствие информации о том, что АНБ США читала письма иностранных граждан, прослушивало их переговоры и т. Госорганы и так никогда бы и не подумали хранить какие-либо данные зарубежом, что за бред? Ну так в продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется написано: обязывающий размещать на территории России серверы с персональными данными российских граждан и официальной информацией органов власти В том же оригинале написано: Реализовать это возможно только при условии размещении сетевого, серверного оборудования, содержащего персональные данные информацию наших официальных органов, на территории РФ, в пределах нашей юрисдикции Как это трактовать? Оборудование которое одновременно содержит «персональные данные» и «информацию госорганов» 2. Оборудование которое одновременно содержит «персональные данные» или «информацию госорганов» 3. Оборудование которое одновременно содержит «персональные данные» и «информацию» госорганов Всё же таки наверное «персональные данные» касаются не только госорганов, в то же время это вовсе не личные данные. Фотография моего кота — это мои личные данные, но не относится к персональным. Если будет принято в такой формулировке, то все кому не лень будут трактовать как «или». А вот мое мыло на gmail. Это уже не говоря о куче персональной информации в самих письмах. Статья 22 ФЗ «О персональных данных»: 2. Оператор вправе осуществлять без уведомления уполномоченного органа по защите прав субъектов персональных данных обработку персональных данных: … 5 включающих в себя только фамилии, имена и отчества субъектов персональных данных; Вот прямое указание в законе на то, что фамилия, имя и отчество являются персональными данными сами по себе. Противное, кстати, приводило бы к противоречию, когда фамилия, имя и отчество одного гражданина не является персональными данными «Иванов Иван Иванович»а те же данные другого гражданина — являются «Иванов Иван Эмдипятьхешович». А из этого вытекает неравноправие субъектов персональных данных. » Именно так и написано. Еще раз, с выделением: Оператор вправе осуществлять… обработку персональных данных: … 5 продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется в себя только фамилии, имена и отчества субъектов персональных данных; Процитированная норма явно относит только фамилию, имя и отчество к персональным данным. Букву закона я процитировал. А дух закона заключен в его букве. А если у него только 15 см — таких туча, и никакие это не персональные данные. Одни и те же виды данных не могут признаваться персональными в одном случае для одного гражданина и не признаваться в другом случае для другого гражданина. Это будет нарушением принципа равноправия субъектов персональных данных. Поэтому отнесение каких-либо данных к категории персональных производится исключительно по виду этих данных. Законодатель явно объявил фамилию, имя и отчество персональными данными. Поэтому даже Иванов Иван Иванович может требовать защиты его полного имени как персональных данных. Еще одна ошибка в Ваших рассуждениях заключается в следующем. Понятие информации, относящейся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу, может использоваться не только в контексте «100kk россиян», но и в контексте ограниченного круга лиц. А таким кругом лиц могут быть и члены какой-либо общественной организации, даже если таких членов всего 20 человек. Ох, какой у Вас баттхерт пошел! Субъект персональных данных — это и есть субъект права, а именно — физическое лицо. Никакого отношения к определению, данному по вашей ссылке, это не имеет Очень даже имеет. Общее понятие субъекта права включает в себя и субъекта продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется в области персональных данных. ЕГЭ по русскому языку в этом году сдавали? В наименовании списка ведь стоят слова «персональные данные», а в самом списке имеются слова «только фамилии, имена и отчества». Я даже не знаю, погуглите, что-ли по этим словам. Продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется лишь подтверждение моих слов. Откуда вдруг он появился? Вы его только что выдумали? Первая часть статьи 19 Конституции. Она распространяется продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется любые отношения, в том числе и в сфере персональных данных. Субъект — физическое лицо, 1 штука. Тресните, пожалуйста, очень прошу, желательно вдоль! Кстати, если законодатель не относит только фамилию, имя и отчество к персональным продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется, то зачем он создал пункт 5 части 2 статьи 55 ФЗ «О персональных данных»? Оператор именно потому имеет это право, что по ФИО нельзя определить человека. Если бы фамилия, имя и отчество не признавались персональными данными, то так бы и написали: «к персональным данным не относятся… фамилия, имя и отчество». А в нашем случае фамилия, имя и отчество явно отнесены к персональным данным! Допустим, что Вы все-таки правы. Тогда вопрос: строка «Иванов Иван Эмдипятьхешович» так и не будет персональными данными, если гражданин с таким уникальным именем существует и такой гражданин всего один? Вот Вам и противоречие в попытке отделить дух закона от буквы закона. Или я неправильно понял? Уточню: «субъект права» это более широкое понятие. Вам так не кажется? В том, что Иванов Иван Иванович не может защищать свое полное имя как персональные данные, а тот самый Эмдипятьхешович таким правом обладает. Как оператор персональных данных обязан в таком случае сортировать полные имена субъектов в категории персональных данных и других данных? Пришли к Вам на работу Иванов Иван Иванович и Иванов Иван Эмдипятьхешович; как Вам определить, чьи именно данные подлежат защите как персональные? «Пробить» человека Вам мешает закон. Тогда единственным ответом будет «никак». А значит Ваше толкование понятия персональных данных нарушает не только права Ивана Ивановича, но и оператора персональных данных, который не знает о том, что ему защищать в каждом конкретном случае. О, теперь в россии zadolba. Давно не продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется, это неожиданно. Нет, просто там есть мнение, которое Вам должно быть интересно. На все остальные пункты вам нечего ответить? Пункты из разряда «ты дурак» не комментирую. Либо дискуссия, либо лесом. Но пока Вы лишь подходите к этому лесу, а не отходите от него. Какой конституции, какой статьи, какого пункта? Я ниже писал: Первая часть статьи 19 Конституции. Она распространяется на любые отношения, в том числе и в сфере персональных данных. Вы серьезно считаете, что буква закона равна его духу? И это не только моя позиция. Сколько раз суды выносили решения по духу закона, а не по его букве? Начнем с Конституционного Суда. Ответ по поводу трудоустройства: все данные работников подлежат защите. Очень мало Иван Ивановичей, работающих в ООО «пупкин» Безусловно, все данные работников подлежат защите. Но правовая защита данных может быть разной: данные могут защищаться как персональные, либо как охраняемая законом тайна и т. Разные способы правовой защиты — разные права и обязанности субъектов и операторов. Поэтому противоречие в Вашей позиции есть. Если строка «Иванов Иван Иванович» не является персональными данными, то ее нельзя защищать как персональные данные в силу сферы действия ФЗ «О персональных данных», которая указана в его нормах. Ладно, я понял, что спорю не со специалистом, а с его духом. Ненавижу опечатки в своих комментариях. Я ниже писал Выше, конечно же :- За сим Исправляюсь: «засим». Персональные данные, это не только данные, по которым человека можно прямо идентифицировать. Это и продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется, которые можно узнать о человеке идентифицирован его. Идентифицировав меня как обладателя логина VolCh на habrhabr. Связав эти данные с данными из других источников, вы можете узнать полный адрес, данные о моем здоровье, религиозных и сексуальных предпочтениях и т. То есть полное мое биографическое досье — родился, учился, состоял, ни привлекался и т. Грубое определение персональных данных — это любая часть такого досье. Они обезличенные без дополнительной информации нельзя установить, что они относятся конкретно ко мнено от этого они персональными быть не перестают. Не могут данные перестать быть персональными из-за того, что часть из них удалили или скрыли. Они просто обезличиваются в какой-то момент, когда их становится недостаточно, чтобы определить их принадлежность к конкретному лицу без дополнительной информации. Вообще говоря, закон требует защиты любых ПДн, включая и общедоступные. Подзаконные акты могут требовать к обезличенным или общедоступным меньших мер, но закон их все равно требует. Перефразируя Нимёллера: «Когда депутаты делились своими планами, все твердили, что это просто интервью. Когда депутаты разрабатывали законопроект, все твердили, что это первый черновик. Когда закон представляли к рассмотрению, все твердили, что его никогда не примут. Когда депутаты принимали закон, все твердили, что президент не подпишет. Когда президент подписывал, все твердили, что это просто очередная бумажка. Когда закон начали исполнять — те, кого не задело, сказали: вы сами виноваты» Источник Следующим шагом обяжут хранить данные не в интернете, а еще следующим — не на ИТ-оборудовании, а, по-дедовски, в картотеках и гроссбухах. Неудобно, конечно, зато а не так легко украсть, не взяв продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется и б проверкой опять смогут заняться хоть постовые ППС-ники, умеющие просто читать, а не логиниться на сервера и знающие подробности их работы. Вы не поверите, : Вице-спикер верхней палаты парламента задался вопросом о надежности технологий и предпочтительности бумажных носителей. Кто на что учился — ему понятнее, как что-то там запрещать на бумаге, а в этих интернетах… ну его, еще неизвестно насчет их надежности, во! Всего лишь мое личное мнение. Возможно и никак не связано. Мое мнение заключается что пустили так называемую «красную собаку». Над чем житель страны будет возмущаться больше — над тем что где-то там что-то горит хотя это и показывает плачевное состояние организации хранения оружияили что персонально каждому гражданину пытаются запретить размещать свои личные данные в любом угодном ему месте. Депутат от «Единой России» Сергей Железняк предложил перенести под юрисдикцию России все серверы, на которых хранятся персональные данные россиян. Ранее 19 июня Железняк, выступая в Госдуме, заявил: «Мы должны серьезно защищать информацию наших граждан, информацию нашей страны». По его мнению, для этого нужно перенести в Россию серверы с данными граждан и официальных органов. В таком случае, считает депутат, иностранные шпионы не смогут получить доступ к этим сведениям. Железняк предложил закрепить озвученное им требование в законодательстве. Соответствующие инициативы, считает парламентарий, должны быть приняты уже осенью. Также депутат предложил поддержать на государственном уровне российскую электронную промышленность и программное обеспечение. Вот о таких моментах все эти Сноудены и Ассанжи не задумываются. Это видимо не так важно, как attentionwhoring или деньги заинтересованных режимов. Мы должны серьезно защищать информацию наших граждан Спасибо конечно, за заботу, но я лучше как-нибудь сам, ладно. Ну, если кто из граждан хочет, может подписаться на вашу услугу, конечно : Вообще, пользуясь например любым почтовым сервисом в Интернете российским или зарубежным предполагаешь, что тебя могут прочитать, даже просто хакеры, которые этот сервис поломают. И если тебе действительно важна тайна переписки — воспользуешься PGP или еще чем-то. Сейчас это все даже удобнее, чем раньше, плагины есть к браузерам, т. Также предлагаю поддерживать на государственном уровне российской электронной промышленности и программного обеспечения. Мы должны сами создавать информационные продукты, а не пользоваться чужими», — сказал Железняк. Американцы упрекают нас в пресечении пропаганды содомии среди детей и при этом сами засовывают свои носы в личную переписку десятков миллионов российских граждан. Странно, как еще не добавил, что у них негров линчуют. Отличный репортаж первого канала, про то, как выключенный айфон лежит, фотографирует и отсылает все данные об абоненте в АНБ Американцы упрекают нас в пресечении пропаганды содомии среди детей, и при этом, сами засовывают свои продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется в личную переписку десятков миллионов российских граждан. Поразительная двуличность фарисеев этих западных демократий, которые, с одной стороны, призывают нас к уважению к закону, к соблюдению прав человека, к конфиденциальности информации, а с другой стороны, бесцеремонно залезают и воруют информацию наших граждан. Простите, но я не могу удержаться от этого: Депутаты упрекают американцев в пресечении терроризма среди граждан, и при этом, сами вводят цензуру для десятков миллионов российских граждан. Поразительная двуличность фарисеев этих самобытных демократий, которые, с одной стороны, призывают американцев к уважению к закону, к соблюдению прав человека, к конфиденциальности информации, а с другой стороны, бесцеремонно ограничивают доступ продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется информации для наших граждан. Это я к тому, что и те, и другие хороши… у всех бревна в глазах есть. Также предлагаю поддерживать на государственном уровне российской электронной промышленности и программного обеспечения. Мы должны сами создавать информационные продукты, а не пользоваться чужими», — сказал Железняк. Вот интересно, примут закон, обяжут использовать отечественный софт, а откуда его возьмут? Как «Сапсанов» купят винду и обзовут продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется Тут все зависит от того, как будет — если будет — выглядеть текст закона. Например в Германии подобный закон уже давно действует. Государственным и сотрудничающим с государством службам запрещено хранить или передавать личные данные за границу. Частным фирмам это частично разрешено, но при выполнении определенных условий и в случае утечки они несут полную ответственность теоретически по крайней мере. Физические лица могут, естественно, творить с собственными данными, что хотят продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется Например полиция одно время повадилась вывешивать у себя в Facebook'е приметы разыскиваемых. Так как Facebook хранит данные за границей, их заставили эту практику прикрыть. Частным фирмам это частично разрешено, но при выполнении определенных условий и в случае утечки они несут полную ответственность теоретически по крайней мере. Ровно то же у нас уже давно. Теоретически по крайней мере. Сейчас 152-ФЗ распространяется только на операторов персональных данных. Обсуждается же то, что теперь это возможно будет касаться всех граждан. Вообще я вижу единственный вариант реализации этой идеи: заблокировать все иностранные ресурсы. Создать эдакий Великий Фаервол или Кванмён. Так его недавно тоже предлагали запретить а точнее ввести наказание за его использование. Конкретно такого требования нет, однако есть определенные требования при трансграничной передаче данных. К сожалению, более конкретно я сказать не могу, т. Сейчас не требуется, требуется получить согласие на трансграничную передачу и чтобы страна, в которую передается, относилась к определенному списку. Хотят безусловно запретить ей вообще. Насколько я понял речь идет о признание операторами персональных данных иностранных организаций и предпринимателей, с последующим запретом операторам персональных данных на трансграничную их передачу. Сейчас она ни то, что ни запрещена, а толком даже не регламентируется, чем пользуются некоторые операторы включая меня как предпринимателячтобы не заморачиваться с сертифицированным СКЗИ и т. Хотят этого лишить м вообще запретить трансграничную передачу персональных данных. Правда как они это собираются технически реализовать я не представляю. Полностью Интернет обрубить внешний? Помнится, светился один депутат, у которого, как оказалось, детки за границей патриотичненько проживают. Как там его фамилия? Файл cookies это тоже своего рода персональная информация. Продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется каждый сайт оставляет файл cookies, следовательно то же самое он записывает себе в базу или куда там. Следовательно, практически каждый сайт в интернете подпадает под определение «хранение персональных данных», которое он должен осуществлять на территории РФ по предложенному закону. Закон без санкции не закон. Они наверняка предложат сайты, не соблюдающие закон, вносить в реестр и блокировать. По аналогии с существующим механизмом. Вывод: закон — удобный способ заблокировать практически любой сайт в интернете, какой потребуется. Файл cookies всё же не ПДН в общем случае, а вот если в нем есть id пользователя или он к нему привязан на сервер-сайдетогда да. Продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется, зная наши ИТ-экспертизы, вполне можно считать де-факто кукисы персональными данными : Инициатива Госдумы, конечно, неплохая, правда, осталось понять как избавиться от методики хранения личных данных списка контактов в телефоне наших граждан на серверах G-Mail во всех андроид-девайсах, да ещё от такой пары мелочей, как, например, платёжные системы VISA и Mastercard, которыми тоже пользуются наши граждане. Конечно, как вариант, можно предложить Визе хостить свою БД у нас… Но, видимо, придётся уговаривать! Чтоб продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется благородный СОРМ мог читать переписку и т. Если призм находится прямо на серверах гугла, то, получается, сервера переедут в Россию прямо вместе с призмом. И тогда призм получит доступ к сорму… В общем, это хитрый план. Также предлагаю поддерживать на государственном уровне российской электронной промышленности А самое обидное, что было бы что поддерживать : Почти четыре сотни комментов, и хоть бы один бурно протестующий спросил, что сделать, чтобы не допустить принятия ненавистного законопроекта. Зато сколько угодно желающих валить из страны. У меня для вас плохие новости: если каждый раз валить из страны, когда что-то продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется нравится, в определённый момент валить станет некуда. Может вы просто сразу колонизируете Марс? Сконструировать более быстрый двигатель и долететь раньше. Сэкономить место на научном снаряжении, а взамен взять на Марс побольше оружия и системы ПВО. И сбивать конкурирующие корабли. «Не высаживаться, частная территория. Гонка вооружений может возникнуть, но победа в ней будет зависеть от Земли. Со временем продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется гонке вооружений можно будет говорить. Но на 2013 год конструирование боевого космического корабля — это за пределами способностей Земли. Все самые хай-тековые корабли сейчас — грузовые. Грузовые банально сбиваются, прежде чем они что-то спустят вниз. Замечу, что разворачивание вооружений на поверхности если она уже занята, а враги к ней не успели много проще, чем монтирование их на кораблях. Нет ограничений по массе, размеру и т. Фактически, единственное, чем можно достать «забаррикадировавшуюся» колонию — хорошей бомбой. Но учитывая компактность марсианской базы, ПРО-решения мне не представляются очень продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется. Это ж не страну защищать от ударов, а маленький пятачок земли марса. В чём вижу проблему — эта база не сможет сдерживать садящиеся грузовые корабли по всей территории Марса. Ничто не помешает конкуренту сесть на другой стороне. Фактически, единственное, чем можно достать «забаррикадировавшуюся» колонию — хорошей бомбой. Можно и хорошим булыжником, летящим с космическими скоростями. А, как показывает практика, даже в условиях Земли мониторинга таких объектов не ведётся. Замечу, что разворачивание вооружений на поверхности если она уже занята, а враги к ней не успели много проще, чем монтирование их на кораблях. Нет ограничений по массе, размеру и т. Замечу, что разворачивание вооружений на поверхности Марса в настоящих условиях имеет ограничение по массе, размеру и т. Однако призывы к таким способам, насколько я помню, подпадают под какую-то статью УК. Кроме того, это хабр, а не форум танковых генералов, поэтому реализация этого способа здесь присутствующими затруднительна и требует не столько смекалки, сколько большого числа. Что вокруг ухудшается с точки зрения эволюции? Выживают более приспособленные к среде… И, главное, размножаются, обеспечивая ни генетические, ни социальные преимущества кроме продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется. С эволюционной — преимуществом по выживанию в России в данный момент обладают безмоглые бараны, которые голосуют за того, за кого скажут, и которым «». Это совсем не тот фактор, по которому, на мой взгляд, должна происходить эволюция. Мы сейчас говорим не о естественном, а об искусственном отборе, направляемом людьми, которые заинтересованы в массовом ухудшении. Даже хищное животное, продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется за еду и способное уничтожить конкурента на своей территории, не ставит целью устроить деградацию всех особей своего вида до травоядных. Мы имеем дело с совсем иным случаем, нежели естественный отбор. Ну а решение — извлечь из нашей уютненькой экосистемы этих дурных животных, а дальше уже и правда эволюция разберётся. С другой стороны, тут уже были намеки на то, что после личного мнения до подписи Президентом может пройти не более месяца, причём без огласки. Вот если бы нашелся какой-нибудь Троложириновский, который смог бы протолкнуть закон с громким названием продолжи высказывание фантазерам все вокруг кажется о патриотизме», который бы обязывал всех чинушей и прочих верхних своим примером поддерживать нац. Чтобы им их родным нельзя было под предлогом измены родине пользоваться услугами и техникой зарубежного производства. Зажили бы… Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Пометьте топик понятными вам метками, если хотите Метки лучше разделять запятой. Например: общение, социальные сети, myspace.




Елена Флерова

Так что, заслуженные 5 из 10 Полезная рецензия?